他方,女性の徳はホメロスの時代であっても美しいこと,機織りや家事に優れ ていること貞淑・忠実であることにあった。ここでもまた明らかに社会的な便 宜ということがその正当化の根拠である。女性の徳が男性と同じとは考えられ なかったし,徳は年齢に関わらず同じとも考えられていなかった。
男子の徳の主張と「静的」な正義の主張との衝突のあるところでは人は普通前 者を取るだろう。プラトンは動的な徳と静的な徳を結びつけようとしたが,本 篇のメノンは公私ともに実際的な能力という徳の一般的な見解を持っている。
徳の獲得の仕方について,対話者メノンは次の3通りを考えている。
ここでソクラテスは次の2種類の問いを区別している。
メノンはさまざまな種類の徳を挙げるが,ソクラテスは自分の尋ねている問い の意味を蜜蜂の例によって示す。蜜蜂にはさまざまな種類があるが,「蜜蜂で ある」という点では異ならず同じである。
徳もさまざまなものがあるとしても「徳である」という点では同じである。そ の共通点をソクラテスは尋ねている。男にあっても女にあっても徳は正義と節 制の所有なしには得られない──実際人はみな同じ仕方で優れたものとなる── のだから,徳はどこに見出されようと常に同じものでなければならない。
メノンは徳とは「人々を支配する能力を持つこと」と定義するが,この定義は 召使や子供には当てはまらないと反駁される。さらにこの場合もやはり正義が 付け加わらねばならないことが同意される。正義は徳の一種であり,他にも徳 といわれるものがあるから,またしても徳そのものの定義は得られない。
正義が徳の一種であると言われたことは他のことにも当てはまる。例えば形や 色がそうである。どんなにさまざまな形や色があるとしてもそれらは「形の一 種」であり「色の一種」であるという点では異ならず同じである。
ソクラテスは答え方の例として「形とは何か」に答えて見せる。形とは「つね に色に随伴しているところのもの」である。メノンは反論して,色を知らない 人にとってはこの定義は意味がないと言う。
ソクラテスはその反論を認め,定義をし直す。形とは「立体の限界」である。
「或る人々は,点が線の,そして線は面の,さらに面は立体の,それぞれそ の限界であり極限であることから推して,そのような〔離れて存する〕実 在の存することは必然であると思っている。」(『形而上学』Ν巻3章)
アリストテレスはまたここのソクラテスの形の定義を次のように批判している。
「そこで,端的な意味では,より先なるものどもによって,より後なるものども を認識するように努めることが,よりよいことなのである。なぜなら,こういっ たことは,よりいっそう学問的だからである。けれども,確かに,こういった ものども〔より先なるものども〕によって知ることができないひとたちに対し ては,おそらく,そのひとたちに知られうるものによって説明方式をつくらね ばならないであろう。しかし他方,こういった定義のうちには,点の定義も, 線の定義も,平面の定義も含まれているのである。なぜなら,すべてのひとた ちは,より後なるものどもによって,より先なるものどもを明らかにするから。 つまり,点は線の,線は平面の,平面は立体の限界であると言うからである。 しかし,われわれは,つぎのことを見のがしてはならない,すなわち,それは, このように定義するひとたちは,同じものが,たまたま,われわれにとって, より多く知られうるものであると同時に,端的にもより多く知られうるもので ないならば,定義される対象の本質を明らかにすることはできないということ である。なぜなら,うまく〔正しく〕定義するひとは,類と種差によって定義 すべきであるが,これらのものは,端的により多く知られうるものであって, 種よりも先なるものどもに属するからである。」(『トピカ』第6巻4章)
次にメノンが後で徳の定義を答えるという約束を取り付けた上で色の定義をし て見せることに同意する。ここでソクラテスはエンペドクレスの説に基づいて 色を定義している。メノンはその定義を称賛するが,ソクラテスは形の定義の 方が優れていると言う。
「ところで,或る人々は,すべてのものが作用を受けるのは,〔それにとって〕 最後の,すなわち,最も本来的な意味での作用者が或る種の細孔を通ってそれ らのものに入り込むためである,と考えており,われわれが見たり聞いたり, その他,すべての知覚を働かせるのも,かかる方法によるのだ,と主張してい る。その上また,事物が見られるのは,空気や水やその他透明なものを通過し てであって,このことが可能なのは,微細なるが故に目には見えないが,しか し密に接し合って順序よく列んでいる細孔を,これらのものが持っているため で,物体が透明であればあるほど,それだけ多くの細孔を持っている,と言っ ている。」(第1巻8章)後の原子論者も類似の見解を持っていた。
「エンペドクレスがまたテオプラストスの証言(『感覚について』)では,「エンペドクレスは, すべての感覚について同様の仕方で語り,個別の感覚の通孔に対して〔何かが〕 適合することによって感覚が成立すると言っている」。およそ生じたかぎりのすべてのものから流出体が出ていることを知 ったうえで…….(断片89)と言っているのに従って考えてみたまえ.すなわち,動物や植物や大地や海か らのみならず,石や鋼や鉄からも多くの流出がたえ間なく発せられており,す べてのものは,たえずわずかなりと流れゆき間断なく動いていることによつて, 滅びつつあり,消滅するのである.」(プルタルコス『自然学的諸問題.』19 p.916D)
メノンの第3の定義は「徳とは美しいものを欲求してこれを獲得する能力があ るということ」というもの。ソクラテスはこの定義が「善きものを望む」とい うことを意味するなら,悪いものを望むものも中にはいるという意味も含むこ とになる,と言う。しかし悪いと知り,それが自分に害をもたらすと知ってい るなら,悪いものを望むことなど誰もできない。
善きものを望むということは万人にそなわっている。したがって先の定義は徳 とは善きものを獲得する能力であるということになる。しかしこの場合も「正 しく」ということが付け加わらねばならない。正しくない場合は獲得しないこ とが徳になる。
そうするとただ単に善きものを獲得するというだけでは徳ではなく,それに正 義や節制やその他の徳がつけ加わらねば徳とはならない。正義や節制は徳の部 分である。われわれはまだ徳が全体として何であるかを発見していない。
メノンは行き詰まる。彼はソクラテスをシビレエイに譬え,触れるものをみな
痺れさせると言う。ソクラテスは自らの無知を再び主張するが,徳とは何であ
るかの探求は続けると言う。